Страница 1 из 1

Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 05:27
serg52
Всем привет. Есть полудохлый ДМРВ BOSCH 0 280 212 014 нитка. Есть паяльник. И есть огромное желание его вылечить. Нужна схема.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 07:36
Серый
А нитки точно целы? От чего этот бош?))

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 08:15
Zorro-987
в чем выражается его полудохлость?
если реакция нитки на нагрев-температуру вышли из допусков, ты ничего не сделаешь.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 08:52
maxymax
serg52 писал(а):Всем привет. Есть полудохлый ДМРВ BOSCH 0 280 212 014 нитка. Есть паяльник. И есть огромное желание его вылечить. Нужна схема.


Бугага. Какой нагрев? Какие нитки?

АЦП ДМРВ при включенном зажигании? На ХХ? При 1000 об? При 3000? Сколько?

И сравнивать с реальными параметрами живого датчика, с идеальными параметрами, проверочными. Есть даже прога, которая позволяет калибровать такие вот "полудохлые"... в прошивке.

Время реакции - тоже повеселило. Ради полудохлого ДМРВ человек купит или соберет на коленке, или одолжит осциллограф, и будет учится понимать - что же там за волны такие по экрану бегают...

Я все это к тому, что надо ставить реальные и достижимые цели.

А не с паяльником туда собираться лезть :rofl: :rofl: :rofl:

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 09:34
serg52
Даааа...... Хочешь дело сделать, просишь помощи, а тебя мордой в грязь. Это по русски. Только мне 1 вопрос непонятен. Что там про волны в осциилографе в цепях постоянного тока. Объясните тупому. ОООчень интересно.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 09:58
serg52
ДМРВ от 3110. Нитка цела. Потенциометр СО цел. Недотягивает по напряжению при тесте до 1,3 вольта. На продув реагирует. Вообще есть мысль сделать иммитатор. Схема нужна.
Серый писал(а):А нитки точно целы? От чего этот бош?))

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 12:21
-Keeper-
serg52 писал(а):ДМРВ от 3110. Нитка цела. Потенциометр СО цел. Недотягивает по напряжению при тесте до 1,3 вольта. На продув реагирует. Вообще есть мысль сделать иммитатор. Схема нужна.

что значит недотягивает при тесте? в этом плане нитка как раз может быть и не цела. Что значит имитатор?
Это не "мордой в грязь", просто нужно страдать сильным фанатизмом, чтобы лезть в сложные электронные устройства. Это некий отсев запредельных мечтаний, выдержишь и все таки займешься - тебе помогут, но не расписывая подробно каждый шаг действий, а лишь подсказывая в конкретных ситуациях.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 12:58
Zorro-987
maxymax писал(а):Бугага. Какой нагрев? Какие нитки?
:rofl: :rofl: :rofl:


Ну раз ты не в курсе, напоминаю принцип действия ДМРВ.
Электронная схема поддреживает нагрев нити (обычно платина/иридий) выше температуры воздуха на постоянную величину.
Проходящий поток воздуха охлаждает нить.
Кол-во прошедшего воздуха расчитывается исходя из входного диаметра ДМРВ, и мощности, необходимой на поддержание заданной температуры нити.
Со временем хар-ки нитки плывут. Калибровка решает задачу в определенном диапазоне, пока нить еще хоть как-то адекватна.

Поэтому пленка и стала популярной. Она долговечнее, хотя и менее точна.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 13:02
Zorro-987
serg52 писал(а):ДМРВ от 3110. Нитка цела. Потенциометр СО цел. Недотягивает по напряжению при тесте до 1,3 вольта. На продув реагирует. Вообще есть мысль сделать иммитатор. Схема нужна.


Предлагаю народный метод.
Найти "дохлый" ДМРВ с убитой ниткой и махнуть электронику. если напруга опять не уложится в допуски по тестам,
считать нитку дохлой :)

Второй вариант. купить пленочный ДМРВ и микас под пленку и забыть про проблемы с ДМРВ на много лет.
:)

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 15:22
serg52
Спасибо всем за советы. Схему нашёл. Тема закрыта.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 16 дек 2009 20:43
Example626
Какой, нафиг, закрыта? Схемой-то поделись. Пожалуйста.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 30 дек 2009 11:46
maxymax
Zorro-987 писал(а):
maxymax писал(а):Бугага. Какой нагрев? Какие нитки?
:rofl: :rofl: :rofl:


Ну раз ты не в курсе, напоминаю принцип действия ДМРВ.
Электронная схема поддреживает нагрев нити (обычно платина/иридий) выше температуры воздуха на постоянную величину.
Проходящий поток воздуха охлаждает нить.
Кол-во прошедшего воздуха расчитывается исходя из входного диаметра ДМРВ, и мощности, необходимой на поддержание заданной температуры нити.
Со временем хар-ки нитки плывут. Калибровка решает задачу в определенном диапазоне, пока нить еще хоть как-то адекватна.

Поэтому пленка и стала популярной. Она долговечнее, хотя и менее точна.


Поменьше читай то, что на чиптюнере написано. Теория и реальная жизнь - довольно разносторонние вещи...
И надо сопоставлять уход характеристики ДМРВ выходной на ЭБУ по АЦП, когда ЭБУ видит только показания АЦП и исходя из режимов пересчитывает с поправками всю инфу в примерно реальные показания, и какой то абстрактный нагрев нити, охлаждаемой потоком воздуха и космическими кораблями, бороздящими бескрайние просторы.
Есть проблема - уход АЦП ДМРВ. Она решается. Причем довольно просто при наличии программы, которая правит этот уход и заново помогает составить калибровку в ЭБУ по тарировке ДМРВ, и программатора к ЭБУ, чтобы залить правленную прошивку в ЭБУ.

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 30 дек 2009 13:57
-Keeper-
изменение характеристик нити понятно, корректирующее сопротивление тому в помощь, но я как то слабо представляю "уход АЦП", только если уход в мир иной...

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 30 дек 2009 14:53
maxymax
-Keeper- писал(а):изменение характеристик нити понятно, корректирующее сопротивление тому в помощь, но я как то слабо представляю "уход АЦП", только если уход в мир иной...


Не в "мир иной", а отклонение от заданной таблицы. Епрст, открой прошивку и посмотри. При АЦП= 1 вольту там (не помню уже сколько) но примерно 12 кг воздуха, при 2.5 уже 70, точно не помню, смотреть влом.
Так вот, а уход АЦП - когда тебе при 1 вольте ДМРВ покажет не 12 кг, а 20, что уже дофига. И при 2,5 сразу 100... И машина будет считать воздуха больше, бензина больше лить.

Неужели понятно теперь?

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 30 дек 2009 18:08
-Keeper-
это понятно и так, не спорю, возможно ты имел ввиду схему преобразователя вцелом? потому как кремниевые элементы, на которых изготовлен дискретный АЦП, за стопицот лет никуда уйти не должны. А то что ты написал, думаю, больше связано с растягиванием нити - увеличением ее же сопротивления. :hz:

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 30 дек 2009 18:28
skyns
характеристика самого АЦП плыть не должна.
по входу ацп обычно операционник ставят(и питается он биполярным напряжением), может имеется ввиду дрейф нуля ?

Re: Нужна помощь электронщиков

СообщениеДобавлено: 30 дек 2009 21:12
maxymax
Имеется в виду усталость ДМРВ. И пофиг по каким причинам. Хоть нитка, хоть пленка. Просто в идеале он показывал одно, а через 10 ткм - другое. И это одна большая разница.
Какая разница почему ушли характеристики? Есть прога, есть руки и мультиметр - все восстанавливается. Только не на долго вот...