Плавное включение-выключение головного света

[fugi1]

вот вы конечно заморочились....имхо разница в сроке службы ламп будет едва ли заметна..

Это что, личное мнение или как? К чему тогда наука и всё такое?
Ну тогда скажите тогда, насколько заметна разница: мой отец занимался (в то старое время) - делал схемы для плавного розжига ламп светофора, так вот если без схемы, то лампочки максимум жили один день, ну а со схемой...

[Тень админа]

Александр,вы логически рассудите..если бы всё так было банально просто,то тогда везде и повсеместно стояли бы эти блоки плавного пуска. в домах,в машинах всех производителей и т.д....но почему этого нет?думаете никто не заинтересован в долговечности ламп?

в условиях авто скорее надо стабилизировать напряжение,защитив цепи от поразитных выбросов от электродвигателей и прочего,нежели делать плавные пуски.в авто даже диоды горят(речь не о китайских,а о нормальных качественных)...да и почему в иномарках всё ровно?там нет блоков плавного включения.а в условиях новых ПДД и постоянного света,нужды в плавном пуске нет.ибо свет включили и поехали.и он светит пока едете.нет морганий постоянных как в светофорах.т.е. нет постоянных переходных процессов.

а я вам расскажу чем опасно оттягивание срока службы лампы - слепотой.почему в европе появились требования к лампам,чтобы они работали не более ХХХ часов?и знаете что потом происходит? они просто в один момент берут и перегорают.я в иномарках наэкспериментировался с лампами.они 2-3 месяца светят а потом как по таймеру - раз и потухли.топай за новыми.а все просто.в конструкцию заложено так,чтобы нить перегорала и всё.но при этом положенное время работала в полный накал.

а теперь почему ЕС выдвинул такие требования...а потому что ослабление светового потока ламп происходит медленно и человек не замечает этого,веря что лампы светят отменно. ведущие производители Осрам и Филипс выкладывали свои тесты ламп новые и бу.разница в световом потоке достигала почти 1,5 раз.Зная это и помятуя о безопасности движения.ЕС потребовала вот такой режим "самоуничтожения" от производителей ламп.Да это может быть неоправданно и затратно,но зато безопасно.
я тоже по началу верил что вибрация у меня,мож напряжение пляшет,но когда лампы такие же точно начали перегорать у людей спустя такое же время как у меня - я задумался.во мне ли дело и машине,или всё же в лампах?

не верящие,могут купить лампы такие же как сейчас стоят.одну оставить старую,а вторую новую поставить - разница в яркости на лицо.так может лучше сделать таймер замены ламп,нежели устройство их сбережения?таких схем было полно в совейском журнале "Радио"...причем как сейчас помню,было 2 типа - просто плавное влючение по сути являющееся управление яркостью,т.е. можно было выбрать требуемую яркость и было малочисленное число схем,единичное,которое просто было "плавное включение с выходом на макс мощность".как то вторые схемы популярностью не пользовались

[-Keeper-]

было бы полезно не ограничиваться полумерами, а создать воистину панацею, блок поближе к аккумулятору, который бы управлял всем головным светом (фары, дхо, габариты, птф) а из салона лишь управляющие сигналы от выключателей.

[fugi1]

Александр, я логически и рассуждал.
Ну сперва просьба, пожалуйста не отговаривайте и не обламывайте тему, тут как гриться - не нравиться не ешь. Мысли высказать конечно можно, но мысли и даже некая официальная (об этом ниже) инфа это не повод не делать чего-то, или 100% утверждать.
Второе, плавный старт это второстепенная фишка, а первая-это плавное затухание дальнего, чтобы постепенно переместить невидимуя часть дороги издали вблизь, короче как бы постепенный подезд дальнего к ближнему. Разве не помните, то чувство. когда переключаешься с ДС на БС?
А диоды горят не только в машинах, а в иномарках работают микропроцессоры - инжектор и очень надёжны.
Третье -теория: Там где я работаю приходиться иметь дело со многими брендами и знать некоторую неофициальную инфу, вкратце скажу, не всё то, что говорит производитель или даже ЕС правда, всем нужна в Первую! очередь прибыль - Ваши денежки и в наше время в последнюю очередь правда и Ваша безопасность, таковы правила бизнеса, грубо говоря ради денег пойдут по трупам и скажут что угодно, разве не так?
Пример тому: БОШ рекомендует калгон, стоит дорого, много рекламы и страшилок, да и вообще такого... а я Вам скажу по секрету, ТЕН в стиралке от накипи не сгорает, пока такого НЕ ВИДЕЛ ни разу, да и не увижу. И спорить не надо, эта тема не о том.
ЛАмпы потому и сгорают, чтобы капали денежки, а ЕС выкладывают результаты исследований, чтобы Вы не жалели эти самые денежки.
Такая вот круговая порука. Добавлю ещё, ответьте, почему сейчас нет техники, как раньше, чтобы работала много много лет? Да потому что Вы раз купив больше не купите, а ИМ нужны Ваши новые и новые денежки, а делать они умеют ОЧЕНЬ хорошо, но специально не делают.
Четвёртое - практика. Я больше двух лет не менял лампы у себя, т.е.есть с чем сравнить. И вот я купил новые лампы и когда собирал фары я не заметил никакой разницы НИ-КА-КОЙ, Вы скажете, это не заметно на глаз, а я скажу, раз не заметно глазом, значит и не парься, плохо видно - поставь 100 ватные, и добавлю теории с вопросами. ЕС всякое там говорит, а я скажу, поясните, почему может упасть световой поток аж в 1,5 раза?
Либо стекло по темнело, а этого нет, либо спираль стала менее раскалённая, этого при исправной проводке не будет, а если предположить, что по мере износа спирали некоторые её части стали толще и тоньше, значит толстые темнее а тонкие ещё ярче и всё равно тот же поток.
И по поводу качества ламп. Это извечная проблема. Понятное дело, что правильность пучка света зависит от правильной геометрии оптич. системы фары, а особенно это критично (размеры меньше) на маленькх фарах 2106. Так вот я весь город оббегал, всё что можно перебрал и дорого и дёшево почти все лампы кривовато спаяны, бред какойто, но факт, пришлось выбирать получше и докручивать самому... а Вы говорите сгорают часто.

А что много схем в интернете, посмотрите первую строчку моего ПЕРВОГО поста, там именно об этом сказано.
По поводу механических реле. Да работают. Дольше или меньше - как повезёт, фирменные наверное дольше, только где они и сколько стоят? А то, что у нас продают и написано 30!!! ампер плавиться от 50 ваттных ламп, проверено. Потому можно поставить электронный ключ, который гораздо мощнее, а говорить, что он сгорит можно, вечного нет ничего, но особенно механического, а электроника нашего времени гораздо надёжнее.

Почему на Авто не ставят такие системы? Потому что всё гениальное просто, так делали раньше и делают досих пор, а о вложенной периодической замене некоторых частей я уже писал выше, им это не выгодно.

Кстати не знаю, как осрам и филипс, но дома я реально задолбался через день менять лампы накаливания и переменяв штук 20 или 30 поставил везде Камельон, он работает уже больше 1,5 года без заметных (при сравнении нов-стар) изменений.

было бы полезно не ограничиваться полумерами, а создать воистину панацею, блок поближе к аккумулятору, который бы управлял всем головным светом (фары, дхо, габариты, птф) а из салона лишь управляющие сигналы от выключателей.

Вот это я и хотел бы релизовать, я уже новые мощные провода от света прокинул...

[Тень админа]

а я пошел иным путем...и реализовал как вы написали

"панацею поближе к акб"...называется подрулевые переключатели от иномарки.вся коммутация у них выполнена минусом,т.е на подрулевых нет плюсов.только минуса,которые вызывают срабатывание реле.в довесок избавился от волговского ЦПСа идиотского.и на 3110 получил нормальный режим переключения "ближний-дальний",т.е. от себя постоянно включено,на себя моргнуть.

переходную схему собрал.осталось водрузить их на их законное место и соответственно переделать проводку,но по сути вся переделка проводки это кинуть из салона порядка 3-4х проводов "минусовых" к 3м реле: одно на включение габаритов,второе 4х контакт на включение ближнего и одно 5 контактов на переключение ближ-дальний...и кинуть прям с акб через пред на реле "+12в"...а эти 3 реле у меня будут висеть прям около фары,где сейчас висят разгрузочные реле для нынешней родной схемы.
аналогичная история с подрулевым стеклоочистителя.все сигналы минуса,за исключением омывателя.но он сильно погоду не портит.

в принципе,у кого подрулевые 105ые то можно точно так же всё реализовать,заменив плюсовой на минусовой.

в итоге по минимуму у меня получается 3 реле на ЦПС,ПТФ,ЗПТФ(ПТФ и ЗПТФ остаются родные,лишь перекоммутировать надо),и 2 реле на стеклоочиститель (1 и 2 скорость),но учитывая что на стеклоочистителе уже висит разгрузка из 2х реле то по сути опять таки только перекоммутировать сами реле,заменив управляющий плюс - управляющим минусом.

и никакой кучи толстых проводов,лишь пара толстых проводов от акб к реле потребителей,причем длина эти проводов от силы 0,5-0.7м в случае фар и 1-1.2м в случае дворников.

[Серый]

Шим работает! Плавно включается потом продолжу

[Серый]

Разработка затягивается, не соображу как заставить обратно переходить с дальнего на ближний по той же кнопке. Ушёл кушать шоколад

[Тень админа]

повторно пришедший сигнал - смена флага допустим с 1 на 0,если флаг ноль - то это ближний,если 1 то дальний. сделай кнопку - как перещелкивающую значение переменной.есть же переменная логическая.которая может быть или 0 или 1...

[Серый]

Ага, типа того

[fugi1]

как заставить обратно переходить с дальнего на ближний по той же кнопке

Сергей, а на обычной схеме можно будет переключаться? ну, на обычной, это где механический переключатель ближний-дальний.

[Тень админа]

на обычной, это где механический переключатель ближний-дальний.

а он наверное и подразумевает под переключателем штатный подрулевой.

[fugi1]

Вот, пока процесс идёт, я тут сваял схему датчика движения, будет нужен для ДХО, можно прилепить и к ближнему.
У меня в спидометре с завода стоит геркон рядом с вращающимся магнитным диском, который срабатывает при вращении. Вот его то и решил в дело применить, думаю можно попробовать прикрутить (маленький )геркон и в другой спидометр, можно попробовать сделать индукционный датчик, диск то магнитный, но это уже не ко мне.
Схема очень проста, сделал навесным, потом, после проверки, всё замазал в прозрачный силикон, а светодиод собственно нужен лишь для проверки потому его тоже залил внутри.

Сделано так, что после включения зажигания ничего не происходит, после первого (и, или следующего) размыкания конт.геркона, т.е. начало движения, на выходе появляется +
Время включенного состояния около 6 минут, подбирается с помощью R* и C*
Если выключить зажигание на несколько секунд схема сбрасывается в начальное состояние.
Состоит, собственно из "генератора движения", детектор, усилитель-инвертор, тут же схема начальной блокировки (от лож.сраб при первом вкл), и одновибратора на МС, МС можно применить иную, например 155ЛА3, на выход на всяк случай поставил транзюк, скорее для развязки, остальное непринципиально.
Рисовал по памяти, проверял, вроде ничё не напутал. если что звиняйте...
http://i077.radikal.ru/1110/39/0c6c4b6abb36.gif

Тень админа

а он наверное и подразумевает под переключателем штатный подрулевой.

Я не интересовался конструкцией некоторых переключателей на Волге, но когда довелось ездить, там стоял переключатель, который переключал ДС-БС одним движение, т.е. в одну сторону, для Волги он конечно штатный, но я имею ввиду переключатель, кторый переключает + то на БС, то на ДС, т.е. два раздельных провода, у меня так.

[Тень админа]

если делать как у тебя - то это еще проще для Серого. 2 переменных - 2 значения. дальше тупо логическое "IF" ....

хотя можно кстати также сделать и на нашем подрулевом. брать сигнал "ближний-дальний" не с подрулевого напрямую а с выходов реле "ближнего/дальнего",т.е. брать "плюсы" появляющиеся на выходе реле "ближний" и на "дальний"...тогда получается универсальная схема как под подрулевой с 2 плюсами,так и под подрулевой с одним плюсом...

[-Keeper-]

смысла нет применять выше указанную схему совместно с МК, просто вешается геркон на pin change и подтягивается резистором чтоб логика сработала.
да и (ИМХО) не нравится мне этот метод - включения от скорости, чтото тревожит он меня... проще ж включать от зажигания, только перед этим через несколько секунд "посмотреть" на лампочку зарядки: если высокий уровень - значит не завелись.

[Серый]

Пока не было возможности перекинуть идеи в железку. Скажу только, что девайс будет взамен штатного реле света. Сигнал движения, надеюсь, будет с датчика скорости (просто кинем проводок параллельно спидометру). Макетная схема под логику переключателя фар 2410-3110. Для 31105 еще проще.

Если в течение недели всё получится с программой, сразу сделаю тестовую плату со всеми необходимыми элементами для испытания на автомобиле. А вдруг товарищи программисты подскажут еще какие-нибудь идеи по алгоритму и коду на С, дело пойдет еще веселее)))

[-Keeper-]

так с радостью ) только я пики не знаю, работал только с авр. но логике это вроде как не мешает.

[Тень админа]

во,нифига себе....а я авр тут пытаюсь освоить...тяжко в недостатке времени изучать.

[Серый]

Родил чего-то, вечером проверю Общая логика работы реле, пока без подключения сюда ШИМ

Код: Выделить всё

/* RB0 - подрулевой, RB1 - ЦПС, RB2 - вход датчика скорости
   RD0 - дальний, RD1 -ближний, RD2 - ДХО */


void interrupt()
{
    if (INTCON.RBIF == 1)  // выбрасывает флаг прерывания при изменении состояния на PORTB
   {
   delay_ms (1); // задержка 1 мс, защита от дребезга
                if ((PORTB.F0 == 1) && (PORTB.F1 == 0)) //условие включить дальний
      {
      PORTD.F0 = 1; //мигнули дальним
      }
         else PORTD.F0 = 0;

                if ((PORTB.F1 == 1) && (PORTB.F0 == 0)) //условие включить ближний
      {
      PORTD.F1 = 1; //включили ближний
      }
         else PORTD.F1 = 0;

      if ((PORTB.F0 == 1) && (PORTB.F1 == 1))  //условие на переключение света
      {
         
            if (sw==0) {PORTD.F0 = 1; PORTD.F1 = 0; sw = 1;} //перекл. на дальний
            if (sw==1) {PORTD.F0 = 0; PORTD.F1 = 1; sw = 0;} //перекл. обратно на ближний

      }
      INTCON.RBIF=0;  // сбрасываем флаг
   }         
}

void main()
{
sw=0;
counter=0;
и прочие конфиги

while (1)
{
if (PORTB.F2 == 1)
   {   
    counter++;  // прибавляем +1 по каждому INTCON.RBIF == 1
    if (counter == 10)
    {
    PORTD.F2 = 1; //включаем ДХО после 10 импульсов с датчика скорости и больше не выключаем никогда:)
    }
   }
}
}


Минус в том, что питание контроллера будет только от замка зажигания со всеми вытекающими

[fugi1]

Сергей, а для простого народа :-) можно все вытекающие вкратце озвучить?

включаем ДХО после 10 импульсов с датчика скорости и больше не выключаем никогда

Возникло два вопроса:
1. не выключаем никогда? а когда ближний включается? Думаю привязывать к габаритам нельзя, надо к ближнему, ИЛИ-ИЛИ, а то можно попасть, когда горят одни габариты и больше ничего и мент из-за угла.
2. речь идёт о отдельных ДХО? или о варианте дальний в полнакала? Моё мнение, делать ДХО как положено, или противотуманки или спец ДХО. А то глядишь, пройдёт время, ментам захочется денег, как раз многие купят себе фишку "дальний в полнакала" и понеслась.. меня чуть права не забрали за ультрабелые лампы.
3. Я всё таки за ДХО, это не тупая приблуда для ментов.

[Серый]

Сергей, а для простого народа :-) можно все вытекающие вкратце озвучить?

Я сам из простого народа, программирование не очень люблю)
Вытекающие к привязке питания от зажигания: фары не будут работать с выключенным зажиганием. Как в иномарках

1. не выключаем никогда? а когда ближний включается? Думаю привязывать к габаритам нельзя, надо к ближнему, ИЛИ-ИЛИ, а то можно попасть, когда горят одни габариты и больше ничего и мент из-за угла

Поехали, ДХО включились, и не выключатся до снятия питания с контроллера, то есть до выключения зажигания.
Сейчас эта программа полностью имитирует логику работы реле света ГАЗ-3110, только добавлены ДХО.
Если добавить if ((counter == 10) && (PORTB.F1 == 1)), то ДХО будут гаснуть, когда включим ЦПС на ближний. Габариты сами по себе, на реле не заведены.

2. речь идёт о отдельных ДХО? или о варианте дальний в полнакала? Моё мнение, делать ДХО как положено, или противотуманки или спец ДХО. А то глядишь, пройдёт время, ментам захочется денег, как раз многие купят себе фишку "дальний в полнакала" и понеслась.. меня чуть права не забрали за ультрабелые лампы.

Пока я не прикрутил сюда плавность включения света, поэтому под ДХО имею в виду отдельные огни.
Если надо будет, перекинем функции ДХО на обычный ближний(без габаритов) или на дальний вполнакала. Можно сделать переключатель разных вариантов ДХО, так сказать, чтобы оперативно подстраиваться под желания гайцов