Сервис по АКПП

[hoopoe]

хочешь сказать что в автомат можно залезть с тем-же инструментом, что и в механику, т.е. набором ключей, молотком и воспоминаниями о родственниках автозаводцев?

[мишель]

Даже и не думайте!

[Бульбаш]

Серёж,ты что смеёшься???? Каким молотком? Каким стандартным набором ключей??? А про родственников автозаводцев вообще не вспоминай,не хочется об этом думать уже ,и вспоминать даже..... Нужна куча инструмента,приспособок,оправок,малюсенькие круглогубчики и т.д,всего не перечислишь. Торксы,причём редких размеров(например,"27") обязателен пресик(мощный не нужен,но диафрагменные пружины барабанов без него никак... Но ничего страшного в этом нет,и все приспособки ты тоже придумываешь,изобретаешь и изготавливаешь сам,ну,или заказываешь токарю,фрезеровщику. в общем ничего страшного нет,стоит только захотеть,познать что-то новое.... ну,а простите,колодки,шаровые и ГРМ в Волге менять просто неинтересно,скучно,ничего познавательного,нужно развиваться....

[Митенька]

А как насчёт крылатой фразы - от простого к сложному и более сложному? Что, сразу с АКПП начинать? Или всё-таки следует потренироваться 'на кошках'? Лёнь, ты сразу как познакомился со своим первым автомобилем, в вариатор полез?

[SERGEY]

Ептваю... Леонид... по твоему я вообще ничего не понимаю.... я меняю шаровые, ГРМ, колодки, всякую херню на Волге и что??? тут скучного??? Если я делаю это правильно!! Человеку не могут сделать акпп в лучшем сервисе НИНО!! я тебе про это и пишу! что в нашей стране мастера говно!!! Если я не умею делать акпп, то я и не БУДУ ИХ ДЕЛАТЬ НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ!!! Но я у меня есть мастер который сделает Чайковский гидротрансформатор и кпп лучше чем ты!! на 100% и у него есть к ним запчасти! про цены умолчу... тут уже и без меня огласили... и все поняли...что починить выгоднее.

[Тень админа]

То есть ты считаешь что я сам смогу перебрать свой автомат на финике? на нем 4-х ступенчатый автомат, немного пинается с первой на вторую.

а почему нет? чем старее акпп - тем она проще и надежнее. а для ее ремонта достаточно просто помещение,тазик и химия для промывки.

пинаться с первой на вторую банально может из-за старого масла, недостаточного крутящего момента от двигателя, неисправность клапана (засрался или помирает). я бы начал с полной замены масла.потом проверка двигла (топливный фильтр,форсунки,система зажигания),при замене масла прозвонил бы клапана,шлейф.

у меня гольф пинался - поменял топливный - ушли пинки, через какое то время опять запинался (около 15-20ткм пробега),но не сразу,а плавно нарастала эта болячка - поменял топливный - не сильно помогло. снял поддон,заменил фильтр акпп,масло (полная замена с прогонкой по системе до появления в сливаемом масле относильно чистого масла. Назло всем умникам,которые кричали про минералку АТФ VAG (якобы только она должна быть и никакая другая) я залил синтетику от Кастрол. Машина прям ожила. по зиме перестал толком греть - в -30 2-3 минуты на месте и поехал. раньше коробка как будто залипала. исчезли пинки,пропала пробуксовка на переходе 3-4, общая температура масла в системе упала на 10-12 градусов.

сейчас пробег 230ткм. явно букс на 3 передаче. умер сальник дифференциала (прошляпил подтек по правому шрусу) и завыл дифф. В итоге перечитал букварей, мануалов, наобщался с людьми. Купил типа "мертвую" акпп за смешные 5(!!!!!!!!!)кило рублей. Вскрыл ее и офигел - не сложнее,чем сцепление поменять. я бы сказал.что проще. тупо набор фрикционов,которые собираешь в пакеты,ставишь в определенном порядке,затягиваешь моментом и вуаля. теперь жду отпуска,чтобы скинуть свою с машины и уже в нее поставить с донора дифф. а почему так дешево досталась коробка? а потому что пробили корпус (дырка с 1рубль монетку), купили контрактную,а с этой не стали заморачиваться и тупо скинули. и плевали люди,что гидроблок один стоит 7-8тыс, шлейф - 5-6тыс, дифф - 4-6тыс...короче по деталям дороже вышло бы...

Прав Лёня,что никто не хочет расти в проф смысле...раньше двиглы вскрывали,а шас кпп боитесь. в конце концов цена ремонта всегда больше цены контрактной. вскройте свою,попытайтесь сами починить. не получилось - купите контракт. ничего не теряете то.

[X-Tuning]

В общем все печально и грустно...
Сняли поддон, мастер был прав. Ремень рассыпался, а соответственно умерли конуса.. и т.д.

[Бульбаш]

SERGEY,я тебя не понимаю,причём тут ты,причём тут я ,причём тут кто-то,кто сделает Чайковскую коробку лучше,чем я? (скажу тебе откровенно,я её даже и делать не буду,она мне совершенно не интересна!!!!!! я присутствовал при всём её ремонте,а точнее при головных болях с поиском её каличных запчастей,коробку делали мои ребята(сотрудники),так вот,коробка просто убогая!!!!!пустышка,уровень 30-х годов,НИЧЕГО познавательного,ничего интересного,и качество изготовления...просто тошнит брать её в руки... Я думаю я всё тебе ответил,а если есть мастер,который берётся её делать,то это-же просто прекрасно,и слава богу,что такие есть!!!!!! А по поводу того,что КЛАССНЫЕ мастера,которые знают и ДЕЛАЮТ сложные и интересные коробки никогда даже и не возьмутся за "21",т.е Чайковскую коробку,так это нормально,в этом случае это себя не уважать делать этот хлам (коробка хоть и трёх ступенчатая,смешно на сегодняшний день,но работают-то в ней всего две передачи-2 и 3 ,ты надеюсь,и сам это прекрасно знаешь,а одна передача-1 включится только в том случае,если ты принудительно её включишь селектором,ну а гидротрансформатор в ней это-же вообще пустышка,там и нет-то ничего не поршней,ни диска блокировки,так какой разговор про его сложность??????? Я не понимаю,чего ты боишься там вскрыть и сделать??? там и нет-то ничего!!!!

[Slayer]

Саня (тень админа) ты меня прям немного приободрил, у меня есть пинок с 1 на 2 и небольшое зависание с 2 на 3. Я думал что это уже помирание фрикционов или уже клапан помирает, может быть так и есть конечно, но значит для начала можно масло заменить и фильтр обязательно.

Сань, по твоей коробке я уже вчера сказал ищи контрактную и ставь её, а эту можно будет разобрать самому поучится посмотреть что к чему и может быть собрать еще одну хорошую коробку и потом только перекидывать местами их.

[Бульбаш]

И Сергей,не воспринимай всё на свой счёт,тем-более никто тебя ни в чём не обижает и не обвиняет,я пишу про то,что нужно развиваться,двигаться,не останавливаться на достигнутом,и только тогда ты будешь действительно классным специалистом,а то,что человек всё знать и уметь не может-ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!!! нужно к этому стремиться!!!! и всё получится!!!! тем-более,что эти коробки,например ,придумали не инопланетяне и не боги,а такие-же простые люди,как и все мы и ремонтируют их такие-же,но согласись,у тебя и у остальных они вызывают уважение??? ведь они умеют это делать,а ты нет(я имею ввиду сейчас не конкретно тебя),вот и стремись этому научится сам,и делать это сам,тем-более,что НИЧЕГО!!!!! страшного и сложного там нет!!!! что не знаешьь,не понимаешь,не стесняйся,спрашивай,ЭТО НОРМАЛЬНО!!!!!! нормальные люди,ДРУЗЬЯ,всегда подскажут!!!!,ну а ненормальные..... пусть сидят сычами....на них свет клином не сошёлся!!!!!

[Бульбаш]

По поводу Сашиного вариатора,естественно в этом случае ничего ремонтировать ненужно,только замена на бэушку,так будет намного дешевле. И естественно перед установкой обязательное вскрытие поддона и осмотр!

[Бульбаш]

Да,Саня(Slayer),тебе всё правильноСанька(Тень) написал,в любом случаев первую очередь (и откровенно тебе скажу я и не подумал,что ты до сих пор не менял масло в коробке!!!!,как так-то?????) снимаешь поддон,сними гидроблок,полностью разбери,смотри очень аккуратно!!!при развинчивании не перепутай жиклёры,мало тогоони ставятся только определённой стороной,можно перепутать,начнётся ужас!!! не перепутывай пружины клапанов,в общем,а вот,фотографируй всё,замерий длину каждой пружины и диаметры плунжеров,они, порой, могут отличаться всего на несколько десяток в диаметре ,и всё разобрав всё хорошенько прмой,а потом аккуратненько собирай,не вздумай сдури покрепче затянуть,только определённый момент затяжки,перетянешь-покривишь плиты гидроблока-начнутся бешенные утечки масла,в общем всё делай педантично,не думай,что если есть косяк-прокатит,нет,НЕ ПРОКАТИТ!!!! А вообще,поверь,на самом деле это страшно интересно!!!!!!!!!!!!! И представь,какое удовлетворение ты получаешь,когда всё чудесно заработало!!!!

[Бульбаш]

Саша(X-Tuning ) смотри,если дорогие коробки,так может,действительно переделать на механику,этих-то коробок,как грязи!!!! Хотя,конечно,после автомата,и тем-более вариатора,на механике, я-бы уже ни за что, не ездил.

[Slayer]

Да тем более за этой машиной ездит девушка, она ни за что не согласится на механику.

[Тень админа]

Серег, Sergey,что там в чайковой акпп делать то? примитивнейший чисто гидромеханический механизм...люди вон его на коленке в офисе на работе в обед перебирают
ссылко

[Бульбаш]

Ну,вот и я о чём,Саня молодец,что нашёл ссылку! А гидроблок в этой коробке вообще "улыбает",как на одну передачу в моей.....А моя,вообще,какашка,по сравнению с современными...

[Бульбаш]

Вот,кстати,сейчас на рамблере появилось,как раз в тему. www.motorpage.ru/infocenter/autoconstru ... nenie.html

[Тень админа]

Сань,Slayer, любая (!!!) акпп требует замены масла каждые 30ткм. каждая вторая замена с заменой фильтра. в идеале конечно если каждая замена будет с заменой фильтра. тем более что цена фильтра то смешная (не больше 500-600руб за оригинал + 150-200руб за прокладку поддона).

у меня постоянно спор с людьми касательно замены масла в акпп. все тычут меня в сервисную книгу,где написано "на весь срок службы" и кричат "НЕЛЬЗЯ туда лазить и менять масло.". Людям пофиг,что акпп это механический узел и что там трущиеся детали,что там нагрев,причем неслабый,пофиг что масло теряет свои свойства (горит,изнашивается пакет присадок, меняется вязкость). Людей очень остужает фирменные инструкции дилерские,где черным по белому указаны регламентные работы с акпп на гарантийный период автомобиля. просто мало кто понимает,что инструкции писаны в расчете на дурака. Никогда свежее масло не было вредно. Если бы узел был необслуживаем,то не было бы сливных пробок,не было бы заливных, не было бы щупов.тупо была бы герметичная коробка и всё.

кстати, всем известные французские автоматы ситроен-пежо AL4 - они вообще мрут пачками. редко когда они выхаживают 20-30ткм без вскрытия и ремонта.причина? прична в самой акпп - это древнючий автомат VAGовский,на который французы выкупили лицензию и малясь видоизменили. Только вот ВАГ пошел по пути отделения ГП в отдельный картер со своим маслом, пересмотрел масляные каналы,переделал насос, пересмотрел полностью охлаждение. эти коробки у ВАГ до наших дней дожили без переборки. в частности, у меня как раз такой автомат 01м....230тыс пробег и только только начала выкидывать фортеля. если так сравнить с мкпп, то какая коробка ходит без замны сцепления более 100ткм? никакая. на моей памяти много машин с мкпп и водителей с разными стилями вождения. рекордсмен - форд с-мах - 115ткм. всё, остальные редко кто перешагнул 100-110ткм. поэтому 230ткм для акпп - это показательно.и когда люди говорят,что акпп - это гемор,то я им привожу такое вот сравнение.
для АКПП самое важное - охлаждение. если АТФ будет не выше 85-90 градусов,то такая акпп будет жить оооооооочень долго и счастливо. допустимая считается 105-110,но на самом деле это жарковато и на грани. я в мороз -30 делал снятие логов масла в акпп (самой атф, благо диагностика ВАГ это позволяет делать онлайн штатными средствами) - за пробег без пробок в спокойном режиме средняя температура 115-120. по лету в пробках - до 140-145. вот стоит задуматься. условия похуже, чем в мкпп. поэтому сейчас изучаю вопрос установки внешнего радиатора вместо теплообменника с вентилятором (аналогичная система на бмв и некоторых япах мощных).

в общем, не так страшен черт, как его малюют. а большинство мастеров акпп-истов самоучки и также когда то начинали с неизвестного для них агрегата. со временем и опыт придет. Главное понимать принцип работы,а он у всех одинаков в базе своей.

[Тень админа]

Ну,вот и я о чём,Саня молодец,что нашёл ссылку! А гидроблок в этой коробке вообще "улыбает",как на одну передачу в моей.....А моя,вообще,какашка,по сравнению с современными...

а чего искать то...это фотоальбом нашего с вами одноклубника. ник Деточкин. далеко ходить не пришлось.

[Бульбаш]

И самое классное,знаете что,как работает планетарка,из всего одного набора запчастей вы получаете три передачи: например так вначале ведущая шестерня-внутренняя,соответственно ведомая,тогда наружная,эта одна передача,потом всё в точности наоборот-ведущая наружная,ведомая внутренняя,это вторая передача,потом вся планетарка блокируется и получается прямая передача,вот вам уже и третья передача,а набора запчастей-то и нгету практически,всего 5 шестерёночек!!!!!! ни шума,ни гула,ни регулировок ничего и никогда они практически не знашиваются,так как смазываются насосом под давлением. ещё один такой-же пакет вот вам и шестиступенчатая АКПП. Да,забыл,чтоб блокировать шестерни как раз для этого и служат фрикционы(тормозные барабаны),которые и будут затормаживать или наружную,или внутреннюю шестерню,вот вам и поверхностное устройство коробки,всё элементарно!!!!!!