Чиповка МИКАС 7.1

[БиогенераторЪ]

помоему госпадину прянику проще кол на голове чесать! чем чтото объяснить! он как вася с конфы вовы тот лапки регулирует , а этот прошивки правит как клапана

[Пряник]

Contros я имел в виду нельзя в режиме реального времени настройки менять прямо в памяти блока , относительно абита - на вкус и цвет все фломастервы разные , попробую с ним сначала ...

[БиогенераторЪ]

Contros я имел в виду нельзя в режиме реального времени настройки менять прямо в памяти блока , относительно абита - на вкус и цвет все фломастервы разные , попробую с ним сначала ...

мдя! это ты контросу уже горбатого лепишь

[maxymax]

Да уж... Мой дядя самых честных правил. И на гонку и на гражданку, на валах спортивных. С ХХ 1200-1400... Однако мощно. На корче.
Ну емое, с меня хватило 3х дней так поездить. Нах эти понты не нужны.
Вместо планов, показывай - что уже делаешь. Может народ и потянется. А пока мне непонятно многое из твоего 402го мотора. Особенно как ты титановые штанги туда засунешь и они тебе через 3000 разнесут посадочные места.

[maxymax]

И ты еще скажи, что больше 7500 на "злых" валах эта машина с гидриками крутилась... Мля, у нас делался 406й с дикими валами и с ШПГ на треть легче стандарта, дополнительно с попиленным всем (шкивами, маховиком...), до фанатизма. Пока от таза жесткие толкатели не приспособили, он врубался в 7500 на гидриках и умирал. Все, клапана висли.

[Пряник]

блин , у вас обострение что ли весеннее на пару с биогеной ты че докапался !? кто говорил про гидрики ? я давным давно отписывался уже про то что жесткие толкатели стоят на спортивных моторах на счет того что я со своей машиной делаю это уж извините не вашего ума дело , как доделаю покажу , а пока у меня всё упирается в небольшую неприятность с документами на неё и не делаю я её тупо потому что перегнать её нельзя мимо поста гаи в другой гараж , где ей заниматься можно

[БиогенераторЪ]

у нас не обострение! у нас ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВЪ очень понимаешь задевает когда рядом стоящий с умным видом начинает объяснять специалисту как и че должно работать и не должно взаимодействовать!
надеюсь что тот кто тебя в итоге послушает и попадет на бало отблагодарит тебя физически! мож тебе треба ВБИВАТЬ знания в Ум буквально

[hoopoe]

биогеныч, а объясни в чем сложность прошивок для двиглов? (я серьезно)

я программер с ах... каким стажем... и программил всякие железюки от наколенных (типа внешних устройств через COM-порт) до железок типа "ниипательскаявидеокартастуевойкучейпроцов"...

если есть описание железки и специфицированый набор вxодных данных (в случае с двиглом - это датчики) - то такая софтина делается за пару месяцев в одно рыло и потом доводится на натуре (на стенде или в полевых условиях)... сложность самой проги - на уровне курсовой работы 3-го курса политеха... IMHO, конечно...

или там какие-то сильно специфические заморочки?

[БиогенераторЪ]

блин! ну если все так просто то сядь и напиши! заодно и мне авторететно скажешь вы мудаг товарищь!
все элементарно как ручка от унитаза!
а господа програмеры пишущии софт для микасов просто идоты !
их набрали в ташкенте на городской свалке проведя конкурс "десяток самых чмошныхъ бомжей без мозга"

[Пряник]

блин! ну если все так просто то сядь и напиши! заодно и мне авторететно скажешь вы мудаг товарищь!
все элементарно как ручка от унитаза!
а господа програмеры пишущии софт для микасов просто идоты !
их набрали в ташкенте на городской свалке проведя конкурс "десяток самых чмошныхъ бомжей без мозга"

мдяяяяя ... культура ...

[БиогенераторЪ]

биогеныч, а объясни в чем сложность прошивок для двиглов? (я серьезно)

я программер с ах... каким стажем... и программил всякие железюки от наколенных (типа внешних устройств через COM-порт) до железок типа "ниипательскаявидеокартастуевойкучейпроцов"...

если есть описание железки и специфицированый набор вxодных данных (в случае с двиглом - это датчики) - то такая софтина делается за пару месяцев в одно рыло и потом доводится на натуре (на стенде или в полевых условиях)... сложность самой проги - на уровне курсовой работы 3-го курса политеха... IMHO, конечно...

или там какие-то сильно специфические заморочки?

интересно где ты найдешь описание ? люди юзают двс лет 100! а досих пор нет полного описания и понимания того что происходит в камере сгорания

[hoopoe]

интересно где ты найдешь описание ? люди юзают двс лет 100! а досих пор нет полного описания и понимания того что происходит в камере сгорания

так бы и сказал... (c) Джентельмены

но ведь есть же математические модели двиглов, эмуляторы всякие... ведь невозможно просто на пальцах разработать двигло...

для простоты возьмем в качестве примера 406-ой двиг. мозги там управляют только форсунками и свечами, по большому счету (всякие бензонасосы в расчет не берем - время обработки алгоритмов для них несравненно велико относительно системы зажигания)... алгоритмы, используемые для управления, имеют в худшем случае логарифмическую зависимость мощности (количество необходимых операций, сложность) от количества датчиков/параметров, а чаще просто тупо вынимают данные из прошитых таблиц и в соответствии с ними выдают команды для рабочих устройств...

я могу согласиться что эти таблицы и есть тот самый "алмаз", который находится в центре всего комплекса... но поверить в то, что внутри компа есть какие-то хитрые алгоритмы обработки данных мне трудно (но если ты приведешь хоть какие-нибудь аргументы - с удовольствием пообщаюсь )

[maxymax]

"если есть описание железки и специфицированый набор вxодных данных (в случае с двиглом - это датчики) - то такая софтина делается за пару месяцев в одно рыло и потом доводится на натуре (на стенде или в полевых условиях)... сложность самой проги - на уровне курсовой работы 3-го курса политеха... IMHO, конечно..."

Если программист с нев...ым опытом, то прошивку микаса+протокол связи+описалово проца+прогу_дизассемблер в зубы и дизассемблируй прошивку, стандартный софт, 580й, например. Месяца так за два. Могу даже проги подсказать, откуда взять, для раскладывания в красивые калибровки с ползунками.

Или от микаса 11, что будет намного приятнее и гораздо выгоднее экономически.

Пипец, тут в мск люди, которые прошивки делают даже под стандартное железо, уже годы на это затратили. А тут все и всё знают, оказывается.

Думаю, что тебе уже расхотелось это делать.

[hoopoe]

дизассемблировать - это да, дело неблагодарное...

но ты же не хочешь сказать что софт прошивки написан на ассемблере? это же самоубийство... вероятно там используется Си, на крайняк вариации на тему Cи--

я нисколько не умоляю сложность данной работы, просто мне непонятно откуда взялась техническая сложность составления проги для управления двиглом...

программерская заморочка там, вероятно, в том, что нет операционки как таковой, следовательно не реализована многопоточность, вероятно там не поддерживаются асинхронные события на уровне камня (проца)... но это точно не основная причина сложности софта, так как подобные системы создавались задолго до того, как компы стали управлять ДВС-ами, и такие системы успешно работают до сих пор и не вызывают какого-либо удивления... а уж протокол связи - поверь, те протоколы, которые используются в современных авто, это даже не прошлое десятиление, они достаточно просты для реализации... если, например, сравнить их с протоколами для передачи данных в обычных локалках - то это будет сравнение типа современного гибрида с велосипедом

да и то, что кто-то годами точит эти проги говорить может не только о том, что они сильно сложные, но и о том, что реально IT-хлопцы этим не занимаются (по разным причинам)...

[hoopoe]

Если программист с нев...ым опытом, то прошивку микаса+протокол связи+описалово проца+прогу_дизассемблер в зубы и дизассемблируй прошивку, стандартный софт, 580й, например. Месяца так за два. Могу даже проги подсказать, откуда взять, для раскладывания в красивые калибровки с ползунками.

Или от микаса 11, что будет намного приятнее и гораздо выгоднее экономически.

вообще-то несколько лет назад подумывал об этом... было до жути интересно копаться в программируемых железюках... но как-то не сложилось...

[БиогенераторЪ]

прошивки микаса написаны на асемблере это 100 пудофффффф! так называемый чип тюнер и есть прога которая переводит прошивку в так называемый графический вид!
при мне евгений крутов открывал прошивку в асемблере и ковырял ей нолики единички единственое что я понял так то что даже прошивки у микаса 7.1 одна от другой разняца по первичному адресу открытия! тоесть есть любители пользовать неагреиные чиптюнеры крякнутые! так вот там как правило неучитываеца версия прошивки! посему лезут делать изменения кряквой! а чего она првит даже кряква не знает

[hoopoe]

прошивки микаса написаны на асемблере это 100 пудофффффф!

..ляяяяяяяяяяяя

как серпом по .... ниже пояса...

теперь понятно почему оно все такое "красивое"...
в таком случае снимаю шляпу перед хакерами, которые "вскрывают" прошивки и правят их...

[Contros]

hoopoe, основная проблема - создание верной физической модели, расчет задержек реакции датчика кислорода при внешнем управлении смесью, расчет модели температуры заряда, поиск оптимальных методов фильтрации при определении ускорения и того же состава смеси. именно поэтому я не одну тысящу км с ноутом накатал.
программные проблемы:
1. создание удобного и эффективного инструмента обработки данных. за два месяца, поверь это не сделаешь. когда поработаешь с настройкой каждый день - станет ясно, что действительно нужно. я по MOLT успел диплом защитить, а через год полностью переделал программу, потому что приобрел опыт - что и как реально должно работать.
2. написание прошивки. исходников на с или с++ никто никогда не даст, поэтому единственный путь - дизассемблирование.
если программируешь на низком уровне - займись 11 микасом. сможешь сделать прошивку по нашим откатаным физ. моделям - можно будет включить в MOLT.

[hoopoe]

единственое что я понял так то что даже прошивки у микаса 7.1 одна от другой разняца по первичному адресу открытия!

там должна быть некая таблица, которая указывает процу с какого адреса стартовать и еще немного всего... вряд-ли наши умельцы изобретали свой велосипед... зная ее можно смело трассировать такую прошивку (при наличии симулятора, естественно)

[БиогенераторЪ]

единственое что я понял так то что даже прошивки у микаса 7.1 одна от другой разняца по первичному адресу открытия!

там должна быть некая таблица, которая указывает процу с какого адреса стартовать и еще немного всего... вряд-ли наши умельцы изобретали свой велосипед... зная ее можно смело трассировать такую прошивку (при наличии симулятора, естественно)

пральный чип тюнер знает где начальный адрес!

а так только самому искать. но вот нахъ? когда можно купить чип тюнер! но опятьже! даже изменяя чтото в чип тюнере надо знать че меняешь а то почемуто многии думают чтго чипануть это типа пошел как ----захотел большуюююююююю балалайку! купил а захотел маленькую пжалуйста